Re: Services EB HB face a EE (fwd)From: Ken Bell Sent: 15 May 2008 14:50 To: Dave Cockerill Subject: FW: Services EB HB face a EE (fwd) URL of Ingenito's envelope in EDMS, plus Faber saying take this a INSCRIBED circles with 20' sectorisation allowed on the outside (20' face is vertical at 3/9 o'clock...) -------------------------------------------------------------------------------- From: Gerard Faber [mailto:faber@particle.phys.ethz.ch] Sent: Wed 07/05/2008 12:54 To: Ken Bell Cc: John Arthur Hill; d.j.a.cockerill@rl.ac.uk; Wolfgang Funk Subject: Re: Services EB HB face a EE (fwd) Dear Ken, The question is from which side you look at the system. Integration has worked with 20 degree sectors until the radius where SE is facing the EB. Indeed the EE has been constructed conical inside its allocated envelope. This is resulting in a changing clearance between EE/HB and EB services. One point in time this volume was discussed to be used for ES services, fixation and/or cooling tubes of the EE thermal screen. EE Patch panel space can therefore be considered as a rectangular box with one chamfer following parallel an Eta line. To my knowledge this is how the patch panel base plates initially have been discussed, however for space and production reasons 10 degree sectors have been used. Concluding, you can still use the Parameter drawing. To check the envelope. better take the HE interface ring as reference for measurements. Best regards, Gerard. On 6 May 2008, at 18:51, Ken Bell wrote: > John - FYI. > > Gerard - at what Z value does the EE envelope cease to be circular??? > I thought it WAS circular, as defined by Ingenito in EDMS ??? > https://edms.cern.ch/file/114099/1/eb_sd_1x.pdf > https://edms.cern.ch/cedar/plsql/doc.info? > cookie=7488894&document_id=114099&version=1 > > Regards - Ken > > PS John Hill is at CERN Wednesday/Thursday, > so we should try to discuss this then. > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Tue, 6 May 2008 15:18:43 +0200 > From: Gerard Faber > To: Wolfgang Funk , > Antti Onnela , Ken Bell , > Mario Scandurra , > Dave Cockerill > Cc: Jean Bos > Subject: Re: Services EB HB face a EE > > Dear Colleagues, > > Please note the following conclusions, after contacting Wolfgang: > > Unfortunately, there is NO additional space to gain by using the > "Sagitta > effect". > > The Hcal Barrel and End-cap wedges have facing PARALLEL planes and > do NOT > follow a cylinder nor conical shape as assumed in Wolfgang's mail. > > Concluding, the patch-panel/connection volume is determined by the > facing > HB plane, and the services orientation is determined by the HE 53 > degree gap > cable trays. > > Please let me know if you want to discuss EE/HE clearances in more > detail. > > Best regards, Gerard. > > > On 6 May 2008, at 14:35, Wolfgang Funk wrote: > >> Salut, >> J'ai verifie ce matin ta question: >> les chemins de cable ECAL suivent bien le "circle" des chemin de >> cable de >> TK, le HCAL sont un peut plus loin du endcap. >> C'est toujours: TK (grand chemin) HCAL (petit chemin) ECAL (medium >> chemin), >> HCAL (petit). >> >> Sur le EE on a parcontre seulement 9 paneaux per Dee on on perd au >> milieu du >> sagitta 2.5cm. Si on utilisera 18 paneaux ou meme plus on gagnera >> beaucoup >> au milieu du sagitta. >> Cheers, Wolfgang >> >> >> Antti Onnela wrote: >>> Bonjour, >>> >>> Je ne suis pas sûr si ces 2 plans sont les définitifs, mais je >>> suis sûr >>> que leur géométrie globale est correcte, notamment que les >>> chemins de >>> câbles tracker sur les parties en pente du HCAL sont 93 mm en >>> 'épaisseur'. >>> Il faut y rajouter l'épaisseur de la couvercle et têtes des vis. >>> >>> En totale ça nous donne une épaisseur totale du moins de 100 mm. Ces >>> pièces sont assez bien précis et très solidement attachés sur la >>> surface >>> du HCAL. >>> >>> Donc, les chemins de câbles tracker qui sont installés sur les 2 >>> faces >>> inclinés du HCAL consomment une espace totale du max 100 mm. Où >>> la pente >>> du HCAL change les deux pièces du chemin de câble se rejoignent avec >>> quelque mm de jeu entre elles, et sans arrondi ou chanfrein. >>> L'enveloppe >>> est ainsi très simple: 2 lignes parallèles aux 2 faces inclinés >>> du HCAL >>> dans une distance du 100 mm de la surface HCAL. >>> >>> Je pense que les chemins de câble ECAL et HCAL suivent assez bien >>> les >>> géométries de chemins tracker. Mais je n'ai pas mésuré la >>> géométrie exacte >>> et je n'ai pas de plans. --> Wolfgang, si tu passes au Point 5 >>> pourras-tu >>> vérifier si les chemins HCAL et ECAL sont dans la même enveloppe >>> spatiale >>> que les chemins du Tracker (les chemins devraient former les 18 >>> facettes >>> similaires que dans la ring-flange EE). Est-ce que ils restent >>> aussi dans >>> l'enveloppe du 100 mm? (Je suis sur un cours à Meyrin mardi-jeudi >>> cette >>> semaine, et je pourrais y passer seulement vendredi.) >>> >>> Salutations, >>> Antti >>> >>> >>>> -----Original Message----- >>>> From: Jean Bos >>>> Sent: 05 May 2008 16:19 >>>> To: Mario Scandurra >>>> Cc: Wolfgang Funk; Antti Onnela >>>> Subject: Services EB HB face a EE >>>> >>>> Bonjour, >>>> >>>> L'ensemble des services passant devant Hcal barrel, face a EE >>>> n'a pas beaucoup change depuis la maquette DI_X 2504MQ de Carrocci, >>>> donc on peut s'appuyer dessus face aux autres services. >>>> Le detail pour Ecal Barrel se trouve sous CMSDITRL0012 (CDD) >>>> >>>> A suivre, >>>> Jean >>>>